老謝看世界，馬凱大戰苑舉正/賈乞敗－法意PHIGROUP

台大哲學系主任-苑舉正
目前希蠟兩黨的代表提出的政見都是繼續留在歐元區，但一邊主張節省開支，一邊主張賴債。東森財經台6/16晚間十點的老謝看世界，經濟學家-馬凱與台大哲學系主任-苑舉正有精采的辯論。謝金河說，希蠟不履行緊縮措施，又要留在歐元區，三十七歲的希臘政治新秀齊普拉斯的民粹訴求能夠成功否？

苑舉正教授說，在這個遙遠的距離來猜測希蠟會不會退出歐元區是很不利的。不過他說希蠟有65%是公務人員，一旦退出歐元區將會慘十倍。希蠟被土耳其統治400年，如果希蠟退出，土耳其再加入，希蠟不願忍這口氣。結果經濟學家馬凱回將一軍，他說，我不認為希蠟退出會慘十倍！

如此針鋒相對，全場氣氛為之凍結。導播也很厲害，在這個時刻特寫兩人的表情。

經濟學家-馬凱

馬凱接著說，希蠟退出歐元區反而能獲得重生，舉1997韓國、2008冰島貨幣大貶70%，國家出口競爭力反而增加的例子。再舉希蠟可以藉此振興國內觀光，希蠟也可以提出債務用希蠟的舊貨幣-德拉克馬來計算，在脫離歐元區的同時可以讓希蠟債務同時貶值。等將來希蠟經濟恢復，債權人也能拿到更多錢。

苑舉正教授立刻回擊，他待了十幾年的魯汶，距離歐盟起草的地方只有30公里。歐洲打了幾百年的戰爭，歐元起源於二戰後一個政治上的理想：歐洲統一-就像美國那樣的合眾國。

『希蠟問題並不是一個經濟問題，絕對是一個政治問題。』這句話，苑教授說了兩次。

終戰，馬凱精密的經濟計算很精采，但苑舉正對於政治的見解更直指人心。在我看來，歷史是一群掌權者精密計算的結果或意外。

希蠟待在歐元區，德國的經濟損失絕對很高，但再怎麼高都不會高過政治上的損失。再從政治與金權掛勾的另一角度觀看，危機，正是這群人大舉獲利的機會。縱觀金融史，所有的資本家都會趁著每一次的金融危機大舉買進，以創造下一次的泡沫，所有的政客也都會利用這樣的危機，大舉擴張自己的權力。所有的危機都是財富重分配的時刻，只可惜的是，每一次的機會總是富者更富，窮者更窮(相對上)。所以你更需要了解這樣的規則。

什麼是市場，市場就是人心。

等著看吧，接下來，希蠟會慢慢一步步失去自己的主權。在最慘的時刻，你會聽到羅傑斯、索羅斯之類的人物買進歐洲的消息。然後，收割，危機解除。

金融危機是手段，不是過程。