2007/12/4 謝國忠受邀今周刊的演講的手稿


如果沒有自己的信念會犯大錯的。目前主導世界的力量是全球化的力量和科技。

美國房地產前幾年說有泡沫,但到現在還漲,等大家跳進去了,就跌了。

這個經濟周期從03年開始的。最近的GDP平均成長是每年5%,過去世界平均是3.5%。新興市場是7.5%的增加。最大的變化是來自IT。

中國正好提供了全球化的條件,也只有中國才能把那些基礎建設做好。

泡沫的形成是因為央行,因為央行放出大量的貨幣,使得經濟變好。最典型是英美,房地產帶動需求。但基礎是沒有通脹。

發展中國家有瓶頸了,因為能源的短缺、人才的短缺。於是通脹起來了。像現在中、印的國際人才的價格是國際價格。

美國不斷消費,是一個通脹的概念,而中國不斷生產,產生通縮,這2個輪子支撐了世界。現在看哪個輪子會先出事。從布希開始,美國房屋擁有率從65%到85%,大家都跳進來了。現在利息調高了,就出事了。

誠信的問題,美國不靠製造業賺錢。他們用金融創新。他們賣了AA級的債券,卻突然破產了,這有嚴重後果。現在世界對美國有信心危機。美金可能會再掉15%。一個貨幣的最終價值是央行印多少鈔票。30年來,美金是下降的,因為它有問題就印鈔票。而美金掉,錢就往新興市場跑。

96年的IT,錢往美國走,使得新興市場爆了,發生亞太金融風暴。

美國資金要回流,有2個條件:一是美金要見底,則要等伊拉克戰爭停,停止每天燒掉幾億美金,另一個是房地產見底。這個時候就要小心新興市場,因為資金會流回美國。80年代美金回流靠高利率政策。90年代靠IT。美金弱,08年停不了。聯準會自己也說房價要掉20%。至少要掉到09年。像香港,地產當初掉了70%,如果真要掉,曼哈頓的地產價格也要掉一半。

真正的轉機要等著巴菲特的出手。巴菲特買什麼,電視都會報,跟著他買就對了。

美國最嚴重的問題是道德的問題,像柯林頓,他就喜歡說不喜歡做,美國人的價值變成:生命的意義就是購物。像老布希這代的是不喜歡說話,會做事的。這個國家需要一代人之後才能改。像美國的CEO,把公司毀了還可以拿幾億美金。現在的美國CEO跟90年代是不一樣的。美國這個制度,還是會調整的,會把這些錢要回來的。

反觀中國是黃金的時代。中國,經過文革,只有1%的人讀了大書。中國機會很好,這些菁英都進了政府。只是擔心,中國做的好,但美國會來搞亂。

中國GDP已過了3..1兆美金,印度還不到1兆。印度公路3年造3000公里,中國一年造了6000公里。中國一年發電總量超過印度所有的發電量。中國的四委書記說幹就幹了。

中國和美國這20年會出現翹翹板,等美國起來,中國就會下來。新興市場明年還是會熱。因為美國人還沒放棄經濟。

黃金會不錯,是個保值的概念,當初脫確金本位制時,一盎司34美金,現在呢?800多了。就知道美金掉的多嚴重。

預估發展中國家逐漸會發展出自己的體系。例如:中國出產地鐵到新興市場。中國幫忙蓋地鐵只要先進國家的一半價格。中國會出口設備。新興市場省了錢再買中國消費品。中國再買新興市場的資源。

中國的輕工業進入冬天。

中國和非洲是非常互補的。中國許多人進到非洲。長遠來說有戰略意義。西方200年前,把非洲人變成奴隸。但中國人比較有機會。巴菲特也朝非洲走。中國人到全世界冒險了。

中國以後怎麼走,機會在哪裡?貿易、城市化,中國人都想發財,怎麼會消費帶頭呢?現在鋼鐵,今年要4億5千萬頓。全球一半的水泥在中國。反正中國覺得造了城,人就會來。

中國現在是水漲船高的時候。城市化,造起來,賣出去。造地鐵再帶動。目前房價是15年的收入。這相當於是全民為政府打工。建議最好壓在10倍以下。所以房子應該多造。這不是地的限制,是政策。資源價格不必太擔心,之後20年,像美國用過的鐵、銅可以回收。價格就會下來了。

能源的問題和銅、鐵不同,那是天天要用的。法國,60%是核能。現在想到,未來可能會大量簽核電廠。什麼植物燃料,把全世界農產上去,窮人餓肚子,政府補貼。

第一個核能,第二個是節能。這20年,效率增加30%,但車重也增了30%,長遠來說,在油價在40美金以上,是有很多替代品的。像油砂。煤…等。

石油是炒做的,交易量是實際用的20倍。管石油的人和管次級房貸的人是同一個人。石油要小心。明年最主要還是新興市場內需的概念。

鋼鐵會起來。

買中國需要的東西,像澳洲的股價就貴。像luxury奢侈品,最近會下來,因為美國倒了,但到了底部,會再起來。這些東西在中國賣2.5倍價格,但還是有人排隊。中國車展,最後車全賣掉了。因為收入集車,有些人花錢就隨便花。有錢就不知道怎麼做,看車展就都買了。需求還是會旺。

美國最大是金融這塊,再來是科技這塊。

標準化,美國做的很好。最近肯德基,大漲,因為在中國賣的很好。要做外國人不會做,但又可以標準化的東西。到中國,找個想做事,但又不會騙你的人。但中國很多人是想騙人。公司出來都是假的。我擔心。中國都是工程出身的,他只看你樓是不是造起來了,你騙人,他不在意的。國企雖不容易做假帳,但都很高了。像中國人壽,P/B是十倍。政府應該收稅就好了,不要跟民爭財,現在中國官員都像做生意的。

美國的衍生性商品有350兆。它還是有可能崩盤的,前提美國不能崩,新興市場才能好。

中國造了5萬公里,美國有9萬公路。再幾年就能趕上。

中國基本的問題是住房,只要中國人都有房子住,就沒問題了。中國人均生產值和房價一起漲,正常。中國石油過高了,30倍PE,太高了。還是找個誠實的人來做事。簡單點就是在市中心買個辦公樓。這是最好的。拿個10年會穩賺。

在資產分配上注意,周期性:美金下跌。結構性是中國市場的發展。日本這個資產,只會下降,因為人變少了。澳幣不錯。Luxury也不錯。國內的話,就買商業地產。日本、歐洲買的是價值,不是增長。美國金融會大下跌,有一天巴菲特會買金融股,你就買吧。見底了。

中國股市很熱,但散戶有7成賠錢。

QA

老謝Q:
最近半年,巴菲特賣了中石油。他說他賣太早了。李嘉誠也賣了不少。淡馬錫在賣中石油、中國建設銀行。買方只有李兆基,準備100億,他覺得港股會漲到36000點?

A:股票肯定是過高了,PB過5倍了。但不一定會掉。導火線是美國要出危機。中國股市可能會一直很貴,低可能P/E 20倍,高可能60倍。中國投資很困難,要把握時機。中國政府應該把股票給出去,股價就會下來了。

老謝Q:台股如何?

A:台灣人跟美國較緊,所以較弱,因為台灣在大陸做產品,賣到美國。而韓國是做產品賣大陸。台灣人走了去大陸,怎麼好?如果有了三通,飛到上海不過1小時。大陸人現在不講原則大道理,講實際。台灣這幾年是出口IT到美國,但美國是肯定下降的。台灣要好,大陸錢一定要來。香港紅起來就是因為大陸人去炒。中國人喜歡買房子。如果台灣搞概念,東方HAWAI,大陸人全來了。搞個離岸金融中心,大陸人也願意來。

老謝Q:大陸的官員現在像做生意的,台灣的官員,現在像搞文革的。一階段,二階段,你搞的清楚嗎?
問人民幣未來走向?港幣、美金?

A:我01年寫過,匯率,不敢大幅上升。因為水準不知要放在上海的水準,還是貴州。輕工業,是受到打擊了。明年應該不升太多,大概最多6%。還不如,09年等美國新政府上了,再給面子,再多升值。但慢慢升值,可能會讓房地產變泡沫。到底是實質升,還是名目升?安全點,就買市中心的辦公樓。

老謝Q:請推薦大陸個股?
大陸官方初期出售士地賺錢,未來可能出售個股。美GDP 13兆,歐10兆,日4.3兆。今年底,巴西、俄、印,進入1兆。法英2兆,德3兆。韓、墨也快一兆。

A:我提到,明年新興市場火爆,前提是美國弱,但不可崩盤。美國GDP可能會有2個季度為負,但整年平均1%。如果崩盤,則全世界都會降。這樣要買黃金。我認為風險有,但機會不是那麼大。如果美國崩盤了,就不知道什麼時候會回來。

老謝Q:08年看好哪些,看壞哪些?

A:看好黃金、香港。A股可能掉到4500之下,等奧運來,應該還有機會。俄國選舉的不確定性太大。普丁的去留變成了大問題,如果過去了,可能有機會。千萬日本的股票、地產、貨幣都不能買。法國,要改革,不可能的。明年,英美都不會太好。英國的房地產還在掉。英國的房產比美國還高。看好一個是保值的概念。一個是新興市場的概念。

老謝:台灣人,投資海外6兆9000億。對台灣人,很感動。什麼地方都敢去。

台灣有可能像韓國,外資一賣可能就3年。誰來買?後果不知如何?

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